Моё королевское слоупочество.
В качестве вступления ссыль на статью и её обсуждение:
www.wheeloftime.ru/forum/index.php?PHPSESSID=tj...


пара технических замечаний о кастрации Теона Грейджоя (комментаторы по ссылке в этой теме вообще не рулят).


Уважаемые господамы, мне сейчас влом искать конкретные названия источников по скопцам и евнухам, потому прошу просто поверить мне на слово.
Во-первых кастрация бывает разная.
Да-да. Можно отчекрыжить мужской полово хуй, можно отрезать яйки, можно удалить и то и другое подчистую-и все это будут кастраты.
Во-вторых имеет значение возраст, в котором она происходит:
ожирение и оволошение по женскому типу происходит в том случае, если мальчику удалили тестикулы в детстве, если же удаление яичек происходит после полового созревания, то изменения будут минимальны. А Теон к тому же слишком мало ел, чтобы они были хоть сколько-то заметны на фоне всего прочего.
В-третьих, операцию можно произвести разными способами.
К примеру можно обойтись вообще без оперативного вмешательства, например мошонку можно просто раздавить (правда велик риск того, что пациент умрет от болевого шока, так что вряд ли этот способ применяли к Теону) или отжечь с помощью раскаленного железа.
В-четвертых эта операция отнюдь не так опасна, как кажется испугавшимся за свое хозяйство представителям мужского пола. За приснопамятными скопцами гонялась вся царская полиция, но ловили их крайне редко по той причине, что смертность у них была очень низкой, а нет трупа-нет дела как известно.
Ещё для справки: в Китае умирал каждый пятый, на арабском востоке каждый третий.
Лично я считаю что Теону точно отняли член, ибо в таком случае у него не возникли бы затруднения с Джейни Пуль, с мошонкой могут быть варианты, скорее всего её тоже ампутировали.

UPD:

В-пятых. Господа, считающие что либидо находится в пипиське и лишившийся члена Теон не может фантазировать о сексе, потому что этого не может быть никогда, у меня для вас плохие новости. Даже полные импотенты могут вовсю фантазировать о сексе, более того, евнухи тоже делали это.
Краткая справка: в Китае евнухов штамповали для нужд Императорского дворца, оскопляли их в довольно взрослом возрасте, причем на эту операцию детей отдавали любящие родители (конкурс кстати был ого-го-го!). Отрезалось ВСЁ.
В этом самом Китае евнухи вовсю крутили отношения со служанками, а евнухи, достигшие высоких постов ещё и целые гаремы (причем чаще с женщинами, чем с мальчиками, т.е. сообразно своей ориентации до оскопления) заводили. Удовлетворю ваше любопытство- да, они занимались с ними сексом.Как именно? Фроттажем. Трение о рубцовую ткань на месте гениталий приносило им сексуальную разрядку.
Собственно на этом месте я в упор не вижу причин. по которым Теон не может вспомнить былое и не пофантазировать о копьеносице, тем более что он был дипломированный ебарь-террорист.
Более того, сам Мартин подтверждает мой пункт пять-у него тоже Безупречные по борделям шастают (и кстати напоминаю, что Безупречный посещал проститутку-женщину), потому что может члена и нет, а вот потребность в сексуальной, эмоциональной, душевной близости и разрядке остаются.
В-шестых. Количество переживаний Теона о пальцах на страницу текста явно больше, чем количество переживаний о наличии/отсутствии члена.
Но сравните эмоциональный накал этих упоминаний. О пальцах Теон говорит открыто, потому что он может проговорить это вслух. И как он начинает заикаться и мямлить. когда дело касается его члена. Это самая примитивная симпатическая магия и первейшая психологическая защита-пока ты САМ не сказал этого вслух, этого как бы и не произошло.

Собственно на этой волне у меня только два аргумента против кастрации Теона:

а. длинный аргумент) У Теона нет проблем с мочеиспусканием, а если ему член отрезали под корень-то либо он должен пачкать белье, т.к. моча будет выделяться постоянно (а после того, как парня отмыли, никто ничего о вони не говорил) Либо же он будет вынужден вставлять шпенек в мочеиспускательный канал (фича, придуманная русскими скопцами), но об этой детали в тексте (пока) ни слова.
Впрочем, зная Рамси, я не удивлюсь, если Теону член отполовинили, тогда всех этих затруднений не будет. С Рамси станется, он тот ещё массовик-затейник.

б. короткий аргумент) Мартин сам прямо об оскоплении Теона пока ничего не говорил;)

Остальные возражения по статейке потом запилю, сейчас лень.

УПД На радостях от успешно сданного диплома я два дня лежал на диване и смотрел 3 сезон
Теона таки кастрировали, моя чуйка меня не подвела.
И главнейшим моим аргументом "за" кастрацию было именно то, что он НЕ МОГ произнести этого прямо. 99% времени психологи с жертвами какого-либо насилия тратят именно на то, чтобы пострадавший САМ СКАЗАЛ что с ним произошло ВСЛУХ. То, с чем психика не может смириться, признать сложнее всего.

@темы: ПЛиО и плие

Комментарии
20.07.2012 в 08:49

Ты богиня! Я как-то не обратила внимание на то, что они там писали конкретно на эту тему, мне больше запомнилось про мотивацию Рамси и про то, чтО может получиться из Теона в дальнейшей жизни.
Но ты здорово разъяснила. Вот насчет ожирения - я была уверена, что ничего подобного с ним не случится, с Теоном-то. А вот Вариса в каком возрасте кастрировали - в 5 или7 лет? Проходил же там колдун какой-то, который потом все отрезанное спалил в синем пламени.
20.07.2012 в 20:17

Моё королевское слоупочество.
мне больше запомнилось про мотивацию Рамси и про то, чтО может получиться из Теона в дальнейшей жизни. я с этой мотивацией до сих пор руку от лица отлепить не могу.
Вот закончу с яйками Теона, запилю про неё:gigi:
Вариса в детстве кастрировали, но он точно возраст не говрит, но явно до пубертата
20.07.2012 в 21:52

Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
в Китае в разные эпохи отрезали, э, разное количество...
20.07.2012 в 22:00

Моё королевское слоупочество.
я только про конец 18-19 век читал.
Пасип за уточнение.
А когда что конкретно кстати? Была мода или там соображения какие не подскажешь?
20.07.2012 в 22:33

Мастер трансфиругации (C).
Чем плохо читать книгу позже всех: спойлеры не то что под кат не прячут — их выделяют болдом! :lol:
20.07.2012 в 22:41

Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
cats_and_world,

маньчжуры были люди странные, на мелочи не разменивались... точнее, все нафихх возникло в Мин, расцвело при Цинах. до того обходились более скромными мерами, в смысле яйцами. исключение - кастрация как приговор, там как писАли, так и резали))
20.07.2012 в 23:08

Моё королевское слоупочество.
Rendomski, блин. извини. Я не специально((((
20.07.2012 в 23:12

Мастер трансфиругации (C).
cats_and_world, что поделаешь, тяжело быть слоупоком :(
20.07.2012 в 23:15

Моё королевское слоупочество.
Блудный Маршал, вот у мну тоже было очучение что система много раньше устоялась-специальный клан врачей, своя технология, то се.
Просто Китай сцуко большой и сцуко долго длится, до вечера перечислять можно что там и как в разные эпохи. Так что берем среднюю температуру:gigi:
20.07.2012 в 23:16

Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
cats_and_world,

средняя как раз не все))
20.07.2012 в 23:16

Моё королевское слоупочество.
Rendomski, следующую спойлероту буду прятать под кат. а она будет:eyebrow:
Ты кстати на какой щас книге?
20.07.2012 в 23:18

Мастер трансфиругации (C).
cats_and_world, я только на первой. Но я там всех уже знаю заочно :-D.
20.07.2012 в 23:21

Моё королевское слоупочество.
Блудный Маршал, не хочу углубляться в эти дебри))) во всяком случае пока))) у меня после скопцов душевная травма)))
20.07.2012 в 23:23

Моё королевское слоупочество.
Rendomski, ооо, счастливица! А у меня даже сериал кончился, опять год ждать, когда наснимают)
Кстати ты его не смотрела? Я начала именно с кино (с первого сезона), а потом засела за чтение.
20.07.2012 в 23:24

Мастер трансфиругации (C).
cats_and_world, нет, я хочу с книг начать. А потом смотреть и ворчать: "никанон!"
20.07.2012 в 23:28

Моё королевское слоупочество.
Rendomski, ну да, ну да)) "Я Джейме по-другому себе представлял!"
22.07.2012 в 17:33

cats_and_world, вроде ж новый сезон в апреле следующего года пойдет? Все одно не полный год ждать. :laugh:
22.07.2012 в 18:56

Моё королевское слоупочество.
ага, мне сразу так полегчало, не полный год а каких-то 9 месяцев)))
13.06.2013 в 18:27

А меня бесят люди, которые такие НУ И ЧТО, ЧТО НАМ ЭТО УЖЕ ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ ПОКАЗАЛИ, ОБОЖЕНЕТ, НИХАЧУ В ЭТО ВЕРИТЬ! :abuse:
Ну их вроде как можно понять, но... Мне нравится, что отрезали. Ну да, я жыстокая. :-D Но мне кажется, что это было нужно. И это напрашивалось. Точка.
13.06.2013 в 18:32

Моё королевское слоупочество.
ой, терпеть не могу таких дундуков. "этого не может быть потому что этого не может быть никогда".
Но мне кажется, что это было нужно. И это напрашивалось. Точка.
Не могу сказать что мне это нравится, но Рамси это точно нужно было-стереть личность Теона полностью, все, что могло ему напомнить о гордости. Ну да, у мужиков гордость в хуе, ну что поделать, мы, девочки можем только посочувствовать что у них так много завязано на кусок мяса.
13.06.2013 в 18:42

стереть личность Теона полностью, все, что могло ему напомнить о гордости Верняк! Правда, меня все равно смутило, что Теон хоть и к кресту привязанный (то есть даже если бы сам по себе он стоять не мог, то крест не дал бы упасть), но совсем конченым не выглядит, сознание не теряет. Зажило уже все, чтоле?
А у сериального особо-то и не было гордости, имхо. Он всегда был таким сладким укешным мальчиком. :alles: Ну, это мое восприятие, я реально не понимаю, как ему еще и давали-то. Цитирую одного юзера: "Сериальный Теон и отъезд проститутки - равнодушно подкалывавшей его - переживает так, что, видать, все совсем плохо. Первая и последняя, прости Господи".
13.06.2013 в 19:12

Моё королевское слоупочество.
Зажило уже все, чтоле? так я думаю он там далеко не один день тусил

А у сериального особо-то и не было гордости, имхо. с проституткой я вижу это как обычную для таких ебарей-террористов погоню за ускользающим объектом, нормальных то отношений он завести не может. Вернее может, но сам бросает тех бап, что в него по дурости влюбились-как с этой капитанской дочкой. Так что для меня этот момент очень вхарактере.
Он всегда был таким сладким укешным мальчиком. скорее жизнью, вернее даже папочкой обиженным. В сериале прям неоновыми буквами надпись на лбу.
13.06.2013 в 19:25

Ну да, проститутке-то чо, заплатили, она и легла. Очевидно, что она нифига не была впечатлена его мужскими способностями. А капитанская дочка была довольно уебищна и, видать, порадовалась, что хоть кто-то ее захотел. Девка, знающая себе цену, вряд ли бы тамошнему Теончику дала, держала бы его во френдзоне и смеялась над его муками. :-D
Ну, поначалу жизнью (он же еще верил в то, что папочка обнимет, поцалует и полюбит), а потом уже и папочкой.
Няшка же. :-D

13.06.2013 в 19:31

Моё королевское слоупочество.
А капитанская дочка была довольно уебищна и, видать, порадовалась, что хоть кто-то ее захотел.
нормальная телка, в её возрасте любая телка с сиськами-не уродина.
И она не порадовалась, а влюбилась. Обычная история для таких как она.

Девка, знающая себе цену, вряд ли бы тамошнему Теончику дала, держала бы его во френдзоне и смеялась над его муками. ну да. Его сестра так и поступила.

(он же еще верил в то, что папочка обнимет, поцалует и полюбит), а потом уже и папочкой. неа, не верил. Он эту любовь заслужить пытался. родительскую любовь вообще не надо заслуживать. она просто есть. А у него её не было.

а в чем прикол "Старки-жмоты"? я чота не вкурил.
13.06.2013 в 19:35

Косоватая все же немного, не Рослин и не Дени. Но для такого красавца Теона в самый раз. )))
она просто есть. А у него её не было. Вот за это жаль. (((
а в чем прикол В том, что по мнению некоторых зрителей, в книге Теон богаче одет и весь в золоте и шитье, а в сериале бедный родственник.
13.06.2013 в 19:54

Моё королевское слоупочество.
Вот за это жаль. ((( тут упс конечно. Но еперный театр, у него был Нед. Уж Нед-то был ему и отцом и мамой и вообще всем. Столько лет жить с ними вместе и не понять, что это за семья! Да нужно было жопу рвать на британский флаг, чтобы с ними породниться и стать полноценным Старком.
13.06.2013 в 19:55

А как тебе то, что он в сериале говорит "Моему настоящему отцу отрубили голову в Королевской Гавани"?
Мне показалось, многим не понравилось.
13.06.2013 в 20:00

Моё королевское слоупочество.
а когда он это сказал? я чего-то запамятовал
13.06.2013 в 20:04

cats_and_world, да где-то в первых сериях, где Рамси приволок его обратно в Дредфорт и они сидели под решеткой, но Теонка еще не знал, что это то же самое место, и начал перед Рамси откровенничать, как его папочка не любил и как он жалеет о смерти Неда.
13.06.2013 в 20:22

Моё королевское слоупочество.
ой точно было такое, но он начал каяться когда уже изрядно хлебнул